大善殿內(nèi)。
實(shí)話實(shí)說,李可這一時(shí)間,也不知道該從何處開始講起才好,只能是先用一些問題,去慢慢引入。
心中琢磨了一番過后,李可還是決定先從思想實(shí)驗(yàn)開始做起。
“陛下聽好,假設(shè)一個(gè)國家,有皇帝,有內(nèi)侍,有官員,當(dāng)然這里指的是文官,然后還有武將,以及百姓,百姓既包括種地的,還有工匠,賤籍,以及商人。”
“倘若天下財(cái)富都出自種地的百姓,那陛下您覺得,應(yīng)該給他們?nèi)绾稳シ峙湄?cái)富,每一種,應(yīng)該得到多少。”
“就好比總量是一百,那該怎么分?”
朱元璋聽了李可的話,也一邊看著李可,一邊沉思了起來。
李可道:“不用真的跟大明的稅負(fù)什么的一樣,陛下您就隨便說個(gè)您覺得合適的數(shù)就行,每一類人應(yīng)當(dāng)占一百的多少。”
“比如說,皇帝,占百分之十,內(nèi)侍,占百分之一,文武官員加起來,占百分之九,百姓,包括工匠、賤籍,占百分之六十,商人,占百分之二十。”
朱元璋聽李可說完后,直接便道:“就按你說的這個(gè)吧。所以,那又如何?”
李可便道:“這是這個(gè)國家第一年的分配,那再過個(gè)二十年呢?陛下以為……這分配會(huì)慢慢地如何變化?”
“譬如說,出現(xiàn)貪官污吏,商人也來賺了一把,內(nèi)侍也打劫了一下,皇帝,臣就當(dāng)他是一位明君吧,他不愿意剝削百姓。”
“于是,皇帝十,文武官員變成十五,內(nèi)侍就算二吧,商人二十五,此時(shí)百姓還剩下多少?”
李可自己也不得不在心中默默地算了算,然后說道:“那百姓是不是就從原來的六十,變成只剩下四十八了。”
朱元璋便道:“所以呢?”
李可又道:“那再過個(gè)三十年,陛下覺得,又會(huì)如何變化?”
朱元璋想都不用想,就知道,“文武官員跟商人,還有內(nèi)侍,還會(huì)增加?”
李可道:“皇帝說不定也會(huì)增加,因?yàn)橐藁蕦m大殿,要賞賜后宮妃嬪,要賞賜諸多封王。此時(shí)……就算百姓只剩下三十八。那再過個(gè)一百年,又會(huì)如何?”
朱元璋盯著李可看,心想,你該不會(huì)是把朕當(dāng)傻子吧:“還能如何?百姓繼續(xù)減少唄。”
李可便道:“那陛下你發(fā)現(xiàn)了這里的問題了沒有。”
朱元璋看了看李可那張帥臉,李可也是代他回答道:“天下,不管是什么人,全都需要百姓來供養(yǎng),可百姓呢?他們永遠(yuǎn)都只會(huì)是被拿走自己所創(chuàng)造的財(cái)富的那個(gè)。”
“那不難想象,過個(gè)三百年,估計(jì)大明的百姓就窮得只剩下一條褲衩。此時(shí)大明會(huì)如何?是不是就會(huì)亡國?”
朱元璋也點(diǎn)了點(diǎn)頭,“是,所以呢?”
李可:“所以……陛下您要跟誰一起共治天下?”
朱元璋便有點(diǎn)不太確定地道:“你難道是想說……百姓?”
李可便道:“非也,百姓懂個(gè)什么治國,很多人大字都不識(shí)得一個(gè),甚至可能一輩子都沒有出過村,臣想說的是,要在這里引入一類人,又或者是制定一些法律,以便可以讓皇帝、內(nèi)侍、文武官員乃至于商人,將他們從百姓那里獲取的財(cái)富,都回流到百姓的手上。”
朱元璋有點(diǎn)明白了,“你的意思是說,廚娘?”
李可便道:“要想培養(yǎng)一個(gè)廚娘出來,也不容易。”
朱元璋又道:“那就是跟廚娘類似的人,反正,都是賣苦力。”
李可回道:“這賣苦力能回流幾個(gè)錢,還不夠貪官貪一次的。”
朱元璋也急了,“那你說。”
李可便道:“陛下你得往奢侈品上想,比如說,海外的胡椒,以及各種香料,試問,哪個(gè)有錢人家不在這上面花錢?身上不弄得香一點(diǎn),都不好意思出門與人打招呼。”
朱元璋:“你的意思是……”
李可道:“要想從富人兜里把錢給摳出來,就得賣那些貴的東西,稀有的東西,朝廷可以成立一個(gè)專門的部門,這個(gè)專門的部門所賺到的錢,全都拿來投入到民生當(dāng)中。”
“譬如說,修橋鋪路,既把橋、把路都給修好了,也可以給修橋鋪路的百姓發(fā)上工錢。通過這樣的方式,把大量的錢財(cái),再次回流到百姓的手里。”
“而不是用徭役的方式。”
“徭役此方法,最為害人,雖然也能把路、把橋給修出來,卻往往令百姓連種自家地的時(shí)間都沒有。”
“更遑論一些負(fù)責(zé)徭役的官吏,還特意為難百姓。甚至還有貪污徭役的口糧,把服徭役的百姓給活生生餓死的例子。”
“自古以來,不管是漢唐,還是宋元,所有皇帝、官員,富人,往往都只知道從百姓身上汲取,卻從不去想如何去養(yǎng)民,焉能不亡?”
“其實(shí)大宋摸到了一點(diǎn)邊,然而,被金人、蒙古人一弄,國家亡了,這養(yǎng)民也就斷了。”
“然而即便只是摸到了一點(diǎn)邊,這大宋的繁華,卻已經(jīng)是可以看見。”
“宵夜是什么時(shí)候有的?外賣是什么時(shí)候有的?通通都出現(xiàn)在大宋。就連大宋的皇帝,也曾在夜深的時(shí)候,餓了,因而遣內(nèi)侍到城中去購買食物以飽腹。”
“你看,這皇帝的錢,不就又回到民間了。”
“而且一切勞動(dòng),皆有定價(jià),百姓拿符合自己預(yù)期的錢,心甘情愿地做能拿到這錢的工作,這不比直接讓對(duì)方去服徭役,強(qiáng)迫對(duì)方要更加地仁德?”
“陛下要與誰一起治天下?陛下就應(yīng)該要與這樣的人,這樣的部門,這樣的官員一起治天下。”
“他們的作用,是可以讓百姓的財(cái)富,重新回到百姓的手里。”
“其實(shí)若非百姓的財(cái)富一定會(huì)被皇帝、內(nèi)侍、文武官員,以及商人給拿去,而且時(shí)間越久,拿得越多,又何須有這樣的人?這樣的朝廷部門?”
“這是治隆唐宋的方法。”
朱元璋聞言,也是接著問道:“那遠(yuǎn)邁漢唐呢?”
李可又道:“遠(yuǎn)邁漢唐,也可以跟這個(gè)有關(guān)。畢竟……這打仗,不就是打的錢糧。既然都能操控財(cái)富向百姓回流了,那拿這些錢財(cái)去招募百姓開疆拓土,也沒什么難的。只要陛下您發(fā)得起俸祿,還怕沒人賣命?”
最后李可又道:“其實(shí)就這么說,根本不能說全,而且,怎么從比百姓身份地位更高的其他人手里摳出他們的錢財(cái),是一項(xiàng)技術(shù)活。”
“說著簡(jiǎn)單,真正操作起來,一點(diǎn)也不容易。”
“像是歷朝歷代,都打壓商人,讓他們不能穿好看的衣服,臣以為,這就很蠢,他們不穿好看的衣服,百姓怎么得到制作那件好看衣服的機(jī)會(huì)?怎么賺他們的手工錢?”
“這結(jié)果就是商人賺了幾百萬錢,結(jié)果沒地方花,全都埋到地底下去。”
“而這銅錢都被埋到地底下去了,反倒是讓大街上的商業(yè)變得更加地蕭條,說不好還會(huì)出現(xiàn)銅荒。”
“臣以為,大明需要有這樣一群人,專門負(fù)責(zé)做這樣的事,才不至于讓三百年后,大明的百姓只剩下一條褲衩。陛下應(yīng)該與這樣的人,一起共治天下。”最后,李可便道。
朱元璋也是白了李可一眼,然后瞪著李可,回李可道:“李可,你這是在說你自己吧?”
李可也是撓了撓自己的左臉道:“整個(gè)大明就我知道這個(gè),那臣又有什么辦法?總得有人真正為天下百姓著想一下吧?文官整日把關(guān)心百姓放嘴里,其實(shí)他們什么也做不了。他們能給百姓減免賦稅?他們能不逼著百姓交,不去欺壓百姓,貪污百姓交上來的賦稅,那都已經(jīng)算是好官了。”
“哪里會(huì)有如臣這般,居然會(huì)想著該如何幫百姓賺錢謀生的?”
朱元璋想了想,確實(shí),能想到像李可想的這樣的人可不多。
接下來便道:“那你以為,朕接下來該怎么做?才能避免三百年后,大明的百姓全身上下就只剩下一條褲衩?”
朱元璋都開始引用起了李可的話。
李可也瘋狂地夸對(duì)方道:“陛下果然不愧是圣賢的君主,若是換做別的皇帝,可不一定對(duì)這個(gè)有多少關(guān)心。”
誰知道朱元璋卻并沒有被他的圣賢的君主給迷住,只是淡淡道:“若是按照你說的來,那我大明,能堅(jiān)持過三百年?”
李可便道:“臣說的這些,才不過是九牛一毛,真正要做的事,其實(shí)很多。這不是一天兩天就能說完的。”
朱元璋只好道:“那你接著說。”
李可便道:“有的我還得先調(diào)查過,才知道行不行。臣又不是足不出戶,便可知天下事。”